Chasseurs de Sambre et Deux-helpes

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 curage flaque

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jean marc

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MessageSujet: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMar 29 Mai - 23:32

une zone de ma flaque est chargée en boue à 80% et dès que l'eau baisse la boue apparait et empêche l'alimentation de mon parc à col en eau ...auriez vous idée de la bonne solution (voire le matériel pour) ? pompe à louer ? tracteur + benne pour évacuer les boues ?
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 15:10

ca devient un travail lourd c est a combien de mettre de la berge?
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Jmax

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 15:12

Faut il des autorisations particulières pour effectuer ce genre de travaux?
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 15:21

il y a un mec a beaufort qui la fait il avait eu une autorisation il a meme pu transporter ses boue dans un village voisin
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freddy

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 17:08

s'est un peu comme chez nous quand le niveau est bas l 'eau a du mal a aller dans les parc
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jean marc

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 18:41

c'est à 10 mètres du bord et on peut y aller en waders s'il s'agit de mettre en place un tube d'aspiration. J'ai une autorisation de la MISE à Lambersart qui m'autorise le curage des boues; le tout est d'avoir la solution technique et transport, quoique quand les agriculteurs curent les fossées ils vident la boue sur le bord des pâtures.
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canardunord

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 20:34

pas d'autorisations particulière juste un avis en mairie histoire que les voisins ne viennent pas failloter en mairie pig
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jean marc

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 21:19

pour le matériel vous avez une idée ???
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 21:49

il ya plusieur solutions
il faut voir avec un agriculteur si une pompe a lisier ferait l afaire.
ensuite un camion a depression (genre camion flamme)serais bien mais ca coute cher.
je peux avoir une pompe a membrane a preter mais avec de la boue se serais long de plus il faut un compresseur de chantier
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jean marc

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 22:18

merci Tanard, je ne pense pas qu'un camion puisse aller au bord de ma flaque, seul un tracteur peut y accéder.
Ce que je me demande c'est comment pomper la boue sans trop de flotte...la pompe n'a t elle pas tendance à prendre l'eau surtout ?
Ou alors faut il une pelleteuse avec un godet ? Pas évident...
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 30 Mai - 23:06

une pelleteuse avec un bras de 10m c est pas courant et c est aussi emcombrant
c est souvent typique pour le curage justement
qui dit materiel de curage dit aussi entreprise de curage
tu es face a un probleme qui peut etre couteux
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeJeu 31 Mai - 19:33

Le curage par pelle mécanique est souvent le plus adapté à des territoires permettant en saison "sèche" d'y accéder. Il y a d'ailleur certaine pub notamment dans la sauvagine pour un artisan du 62, si j'ai bonne mémoire, ayant une pelle avec bras télescopique d'au moins 10 m.
Le problème sera bien sur l'évacuation non pas comment (car un tracteur se trouve) mais où! remettre le "fruit" du curage sur place est rarement une bonne solution: création de talus, digues, etc...
Sur les mares pouvant être asséchées: il existe aussi l'huile de coude et la bèche, les premières dâches sur la vallée ont été creusées comme ça...
Des solutions alternatives à la grue existent par pompage comme l'a évoqué Tanard59 (pompe à lisier, camion à dépression...).
Pour info, mon grand père a fabriqué fut un temps ce type d'engins: il réaliser un radeau (permettant la mobilité du pompage) sur lequel prenait place un moteur activant une pompe. Notons qu'une crépine à l'aspiration était indispensable et que de plus, le moteur actionnait aussi un bras nettoyant la crépine, qui se bouchait dans le cas contraire). les boues étaient renvoyées à terre par des tuyaux derrière des digues de ballots de paille servant de filtre.
Sur ce dernier point, il est important de filtrer pour éviter de transporter trop d'eau!
Ce dispositif s'appliquait sur de grands étangs de la Somme, ça existe toujours, mais sur un plan d'eau typique de la vallée il n'est paut être pas le plus adapté, sauf en connaissant quelqu'un ayant l'outil. Il y a un an environ j'avais demandé sur HV si quelqu'un avait ce type de matériel d'occasion ou à prêter: 0 réponse.
Enfin, comme autre solution alternative: les microorganismes, vu sur la sauvagine de ces derniers mois mais ne me prononce pas sur l'efficacité.
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jean marc

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeVen 1 Juin - 0:11

merci Jean Hugues, il y a aussi les "aérations de flaque" mais il faut de l'electricité...et je n'ai pas...

http://www.drausy.fr/documents/urban.pdf
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeVen 1 Juin - 6:37

Je lirai ça en détail ce soir, mais pour l'électricité entre un groupe électrogène ou tes voisins ça doit être possible...
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Jmax

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeVen 1 Juin - 10:07

JH, sur la vallée, en zone rouge il est obligatoire d'évacuer les terres. Néanmoins il faudrait se renseigner car ce ne sont pas des terres d'agrandissement mais des terres de curage, est ce considéré comme la même chose? Peut être que pour des terres de curage (comme lorsque les fermiers curent leurs fossés) il est possible de les épandre?

A quel service faut il demander ça vous pensez?


sinon a votre avis est ce que ce genre de terre/boue serait vendable pour une certaine utilisation? laquelle?
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeVen 1 Juin - 12:29

Si tu demandes à une administration, tu n'es pas là d'avoir une réponse; à votre place j'appellerai un entrepreneur spécialisé en faisant mine d'être intéressé et je lui demanderai que faire des boues de curage...
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeVen 1 Juin - 12:44

Pour réagir à l'article de Jean Marc: bonne biblio sur les possibilités de curage et technique paraissant intéressante, mais effectivement: électricité, longueur de tuyaux...
Dans ce genre de principe, je ne sais pas si ça n'existe pas actionné par des éoliennes, mais plus génant pour la pause des coincs!
Sur l'étang du Quesnoy, il y a des espèces de flotteurs avec éolienne je crois, c'est peut être ça...
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeVen 1 Juin - 18:09

Salut,

Il faut demander à la Mise : Mission interservice des eaux : 0320405360

voilà ce que dit la loi sur l'eau :
Article L215-15
(Loi nº 2006-1772 du 30 décembre 2006 art. 8 I Journal Officiel du 31 décembre 2006)
Le dépôt ou l'épandage des produits de curage est subordonné à l'évaluation de leur innocuité vis-à-vis de la protection des sols et des eaux.
Cela est très complexe, l'autorisation vaut si les boues sont bien étalées sur une grande superficie et ce à proximité immédiate du plan d'eau

bon courage

entre en compte aussi l'urbanisme et oui ...
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jean marc

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeVen 1 Juin - 18:16

j'ai l'autorisation de la Mise pour curer ma flaque (de mémoire jusqu'à 300 M3 de boue) Ce qui m'importe c'est de trouver la bonne technique de "nettoyage".
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeVen 1 Juin - 21:11

deux choix
-peut couteuse mais longue et dure
ou
-efficace et tres couteuse
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freddy

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMar 30 Oct - 9:04

jean marc pour finir as tu eu yne solution pour curer??
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jean marc

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMar 30 Oct - 19:52

non je n'ai rien fait; au printemps avril était trés chaud et sec er la boue affleurait à plusieurs endroir sur la flaque, d'où demande d'infos; depuis l'eau est un peu montée et ça va mieux. Il n'empêche que c'est un problème pour pas mal de flaques qui ont peu de fond, elle se remplissent de boue petit à petit à cause de la décomposition des végeteaux et surtout des boues amenées des pâtures environantes lors des crues. La solution la + écolo est de placer un (ou plusieurs) diffuseur d'air au milieu de la flaque et l'aération via les bactéries fait disparaître avec le temps la + grande partie de ces boues mais il faut une pompe qui tournent plusieurs heures par jour pendant plusieurs mois et de l'electricité (que je n'ai pas); l'éolienne c'est trés aléatoire vu le peu de vent dans l'intérieur des terres...quant au currage mécanique ça habime beaucoup le biotope autour de la flaque....et il faut évacuer les boues...Si ça t'interesse j'ai des liens pour infos sur internet. Si tu as une solution pas trop chère je suis toujours interréssé car à terme je devrais faire quelque chose...
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freddy

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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMar 30 Oct - 20:46

ou je suis c'est pareil le proprio serais intéresser mes c'est comme toi c'est pas évident
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMar 30 Oct - 22:41

je connais des huttes (2) qui ont creusé un endroit précis de la mare assez profondément (2 mètres de fond par 5 mètres de diamètre par exemple) afin que les boues glissent dedans naturellement... Par contre à voir selon les boues peut être (vase, argile etc etc)

ensuite il "suffit" de pomper dans ce réservoir et d'évacuer les boues (ou les épandre, mais il me semble que c'est interdit par chez nous - zone rouge!)

l'avantage c'est que le reste de la mare n'est pas envahie par la boue et donc praticable, ca fait aussi une réserve pour les poissons quand l'eau est basse et qu'ils manquent d'oxygène (et meurt bien souvent).

l'inconvénient, c'est qu'il y a un endroit non accessible en waders (mais ayant peu de surface).

a+
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitimeMer 31 Oct - 10:18

pareil pour noyelle il y a un trou mais il est plein de vase j ai d ailleur manqué d y rester une fois en voulant recupéré un canard
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MessageSujet: Re: curage flaque   curage flaque Icon_minitime

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