Chasseurs de Sambre et Deux-helpes
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Chasseurs de Sambre et Deux-helpes

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 demande de suspensions de la chasse au GE

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seb d

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc - 13:36

tjs le même débat Crying or Very sad Le pire c'est que la majorité des chasseurs souhaitent le pma, mais pas moyen de l'instaurer, c'est quand même triste Evil or Very Mad
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Jmax

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc - 13:52

+1 seb...

et qui ça "emmerderait" un pma à 25? 95% des chasseurs sont pour, voir ne l'atteignent jamais... Et quand bien même, 25 c'est une super nuit, même si on peut en faire plus il n'y a pas d'intérêt!

mais à priori, les 5% restant doivent avoir le bras long, ou faire partie des têtes pensantes...

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seb d

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc - 14:18

CQFD scratch
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc - 15:31

PMA de 25 ou pas est ce réellement le problème ? Encore faut il avoir les moyens de l'appliquer.
Depuis une semaine même dans l'Aisne plusieurs installations l'on dépassé, combien ont été controlée ? et que risque les personnes à part 135€ ?
Aujourd'hui on ce donne bonne conscience en appliquant un PMA de 25 inatteignable pour 95% d'entre nous !
Donnons nous les moyens d'être propre. Mettons des sanctions digne de ce nom, suspension du permis de chasser voir suspension administrative du numéro de hutte pour les proprios qui poussent aux prélèvements excessifs pour augmenter les locations.
Je pense que dans ce cas on pourra nettoyer dans nos rang et peut être récupérer un peu de crédibilité auprès des écolos
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jean marc

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc - 17:02

bien dit Mickaël !
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeMar 7 Déc - 23:23

+2 mik
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jean marc

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Déc - 11:15

info vue ce jour sur hv:
Bonjour, pour info : pour le pas de calais : le préfet va signer bientôt, un arrêté pour le prélèvement, 25 canards par installation et par jour (chasse de nuit). Ceux qui n'ont pas d'installation aucun quota. pour plus de renseignement - voir le site de la fédération 62
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeVen 10 Déc - 19:28

+3 Micka

>>
Le PMA est certe inutile puisque la plupart des huttes qui sont prêtes à le respecter ne l'atteignent quasi jamais et celles qui l'explosent sont celles qui peuvent se le permettre et font leur chasse comme ils le veulent, toujours dans un but lucratif mais ne faudrait-il pas fixer un PMA stable toute l'année pour que tout soit clair et qu'à la première bavure on sanctionne les actionnaires et le proprio en conséquences ?

Les Sauvaginiers de la Hutte Virtuelle se sont mis d'accord pour stopper tout marquage de tableaux (Ex: Allez dans la rubrique hondschoote et vous allez bien rire...)...
Mais par contre, les écolos sont contre nous et utilisent ce que disent certains chasseurs sur des sites (Facebook ou autre...) mais aussi sur des forum de chasse où tout le monde s'en fou, où rien n'est réglementé et où les nuits de chasse sont transformées en boucheries "héroiques".. et là, ça nous retombe en plein dessus....
Il n'y a qu'une solution, comme l'a dit Mickaël, augmenter les sanctions et faire le ménage...

Pour ce qui est de la "chasse" du grand gibier..... Rions un bon coup et passons à autre chose... Franchement...

Par contre, personnellement, je suis entièrement pour l'arrêté concernant la bécasse !

Avis personnel...Sur ce, bon appétit tout le monde !
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seb d

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Déc - 11:00

oulà corentin ne dis quand même pas que le pma est inutile Evil or Very Mad Les problèmes sont d'une part le manque de contrôle concernant ce fameux pma mais également et surtout la mauvaise foi de ces personnes le dépassant allègrement.

Car pour prendre exemple sur le grand gibier puisque tu reviens dessus, les chasseurs ont du se résoudre à appliquer un plan de chasse mais les contrôles sont également très rares. Et si les populations de GG ont explosées c'est uniquement grâce aux prélèvements raisonnés de ces chasseurs.

Donc au final pma ou pas pma obligatoire, le seul mot d'ordre c'est de se limiter et non pas vouloir faire sa "grosse nuit" à 50, 100 ou 150 bp...

Et pour finir, entre nous je préfère 100 fois voir un tableau de 40 cochons que 40 canards alignés dans la neige...

Et ne dénigre pas la chasse du GG comme ça, car comme à la chasse du GE il y a de belles actions à vivre!
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Déc - 12:26

N'oublions pas que le plan de chasse grand gibier date de la fin des années 70 et qu'a ce moment là les populations de GG etaient descendues bien bas (quasi nulle), il serait dommage d'en arriver là pour agir sur le gibier d'eau.
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Déc - 12:37

Wink
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Déc - 14:43

seb d a écrit:
oulà corentin ne dis quand même pas que le pma est inutile Evil or Very Mad Les problèmes sont d'une part le manque de contrôle concernant ce fameux pma mais également et surtout la mauvaise foi de ces personnes le dépassant allègrement.

Car pour prendre exemple sur le grand gibier puisque tu reviens dessus, les chasseurs ont du se résoudre à appliquer un plan de chasse mais les contrôles sont également très rares. Et si les populations de GG ont explosées c'est uniquement grâce aux prélèvements raisonnés de ces chasseurs.

Donc au final pma ou pas pma obligatoire, le seul mot d'ordre c'est de se limiter et non pas vouloir faire sa "grosse nuit" à 50, 100 ou 150 bp...

Et pour finir, entre nous je préfère 100 fois voir un tableau de 40 cochons que 40 canards alignés dans la neige...

Et ne dénigre pas la chasse du GG comme ça, car comme à la chasse du GE il y a de belles actions à vivre!

Nan mais le PMA est inutile si personne ne le respecte.... donc c'est pour ça qu'il faudrait en instaurer un stable de l'ouverture à la fermeture pour que sa fonction soit vraiment efficace...

Pour le grand gibier, je reste sur ma position parce que même si les populations de grands gibiers sont remontées en flèches, j'en ai déjà discuté avec plusieurs personnes et on retombe sur la même conclusion >> les sangliers de nos jours sont plus des cochons d'élevage qu'autre chose et d'accord ils sont de plus en plus gros, mais c'est plus de la graisse qu'autre chose...
Bref, chacun son mode de chasse, mais je préfère prélever un lapin, une grive, un pigeon, une bécassine qu'un sanglier de 150 kg pour la simple et bonne raison qu'une bécassine (par exemple) ne courre pas au cul du camion pour se nourrir....

Après je ne critique pas ceux qui pratique la chasse dans ces conditions... comme dit plus haut, chacun son mode de chasse...

Moi aussi je préfère voir 40 sangliers par terre que 40 BP pour la simple et bon raison, que je préfère les coincs aux sangliers...

Micka, je t'envoie un MP pour te dire ce que je fais demain Very Happy
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 9:43

corentin a écrit:
seb d a écrit:
oulà corentin ne dis quand même pas que le pma est inutile Evil or Very Mad Les problèmes sont d'une part le manque de contrôle concernant ce fameux pma mais également et surtout la mauvaise foi de ces personnes le dépassant allègrement.

Car pour prendre exemple sur le grand gibier puisque tu reviens dessus, les chasseurs ont du se résoudre à appliquer un plan de chasse mais les contrôles sont également très rares. Et si les populations de GG ont explosées c'est uniquement grâce aux prélèvements raisonnés de ces chasseurs.

Donc au final pma ou pas pma obligatoire, le seul mot d'ordre c'est de se limiter et non pas vouloir faire sa "grosse nuit" à 50, 100 ou 150 bp...

Et pour finir, entre nous je préfère 100 fois voir un tableau de 40 cochons que 40 canards alignés dans la neige...

Et ne dénigre pas la chasse du GG comme ça, car comme à la chasse du GE il y a de belles actions à vivre!

Nan mais le PMA est inutile si personne ne le respecte.... donc c'est pour ça qu'il faudrait en instaurer un stable de l'ouverture à la fermeture pour que sa fonction soit vraiment efficace...

Pour le grand gibier, je reste sur ma position parce que même si les populations de grands gibiers sont remontées en flèches, j'en ai déjà discuté avec plusieurs personnes et on retombe sur la même conclusion >> les sangliers de nos jours sont plus des cochons d'élevage qu'autre chose et d'accord ils sont de plus en plus gros, mais c'est plus de la graisse qu'autre chose...
Bref, chacun son mode de chasse, mais je préfère prélever un lapin, une grive, un pigeon, une bécassine qu'un sanglier de 150 kg pour la simple et bonne raison qu'une bécassine (par exemple) ne courre pas au cul du camion pour se nourrir....

Après je ne critique pas ceux qui pratique la chasse dans ces conditions... comme dit plus haut, chacun son mode de chasse...

Moi aussi je préfère voir 40 sangliers par terre que 40 BP pour la simple et bon raison, que je préfère les coincs aux sangliers...

Micka, je t'envoie un MP pour te dire ce que je fais demain Very Happy

Corentin, ne te vêxe pas, mais je souhaiterai intervenir sur ta dernière remarque. Je n'en ai pas après toi, mais le chasseur français d'aujourd'hui fait le bonheur des écolos qui l'ont trop facile pour nous faire le "small".
J'aimerai savoir où vont les personnes qui t'ont dit que les cochons courrent au cul des camions pour se nourrir,qu'ils ne sont plus sauvages et couverts de graisse, et dis moi combien de cochons de 150 kgs se prélèvent sur le département.
J'ai le plaisir de pratiquer depuis longue date dans les deux plus grosses chasses de grand gibier du département du Nord en tant qu'actionnaire et nous nous déplaçons dans l'une d'elle en camion , afin de ne pas circuler en forêt en voiture. C'est la chasse où mon père est garde et où j'ai de grosses responsabilités. MOn père n'est pas éleveur de gibier, et nous ne nourrissons pas les sangliers au biberon ni ne les maternons. Il s'en prélève sur l'ensemble des deux chasses environ 400 à 450 sangliers par an, pour un total de 30 jours de chasse. Je n'ai encore jamais vu un sanglier demander à ce que j'arrête mon camion pour qu'il monte directement dans la benne ou quemander du grain. Les postés de ma ligne ou de celle des copains ne carressent pas les sangliers avant qu'ils ne traversent la ligne. Nous chassons du sanglier qui se défend. De là à dire que les chasses de "gros", c'est de la m...e, il ne faut pas généraliser scratch scratch scratch
Dans les environs de notre région, il y a des massifs privés où l'on ne voit rien aujourd'hui et où le lendemain les bords de chemin sont démontés. De la migration???? Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect
Mais il ne faut généraliser, et surtout dire que ce sont des animaux domestiqués, couverts de gras (et oui, c'est leur réserve d'énergie pour lutter contre le froid!!!), et les sangliers de 150 kgs ne sont pas légions, sauf dans les sites où il y a de l'arrivage du jour au lendemain. L'année dernière, sur les 2 chasses de TRELON dont je parlais, il ne devait pas y avoir plus de 30 sangliers de plus de 100 kgs de prélevés (/450 au total), et seuls 2 dépassaient les 150 kgs. Et au vu de leurs défenses, force était de constater que ce n'étaient pas des sangliers "casse-grain", mais des animaux âgés de + de 5 ans, au vu de leur dentition.
Il y a des massifs pas loin de chez nous, où il est interdit de faire de battue bruyante, où les sangliers ne sont pas menés par les chiens et abattus par les postés à l'arrêt ou au trot. Si tu prend ces chasses là en modèle, cela revient à cautionner les gros plans d'eau privés où l'agrainage des BP a lieu toute l'année pour y faire quelques chasses commerciales ou pour "relations entre patron", et faire des "sacs".

CONCLUSION : Tout cela pour dire que c'est le chasseur qui fait du mal à la chasse en regardant si l'herbe de la pratique cynégétique est plus verte que celle du voisin. Si les chasseurs ne formaient qu'un, qu'ils chassent le GE, le "gros", le migrateur terrestre ou le petit, les escrolos nous mettraient moins de carottes. Mais cela est le reflet de la société actuelle où tout bon français qui se respecte fait mieux que le voisin et n'a de cesse de critiquer ce qui se fait un peu plus loin. Restons solidaire au lieu de nous torpiller!!!
Encore désolé, mais je ne te vise pas personnellement, Corentin!!!


Dernière édition par siffleur59132 le Dim 12 Déc - 11:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 10:00

pour info, à partir du 15/12 et la mise en place du PQG dans le nord via le plan de gestion.

les gardes FD auront donc office de contrôle, et je peux vous assurez que ça ne se limitera pas à 135€ Wink Wink Wink

je pense que ça va en faire réfléchir plus d'un qd les premières sanctions auront lieu...
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 10:45

Pour siffleur, je pense qu'hubert thierry et gerard marech.. seront trés contents de lire ce que tu viens d'écrire affraid , encore une fois de grace ne rentrez pas dans ce jeu cherry .
Pour info, chez moi nous sommes 25 carabines 30 traqueurs sans fusils et 30 chiens , et je peux te dire que ca sorts comme des bombes
Si jamais ca te dit de venir voir cheers
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 10:54

une dernière chose l'age d'un sanglier se mesure par la pesée du cristallin, definir l'age avec la dentition c'est scratch lol!
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 11:33

yann1 a écrit:
une dernière chose l'age d'un sanglier se mesure par la pesée du cristallin, definir l'age avec la dentition c'est scratch lol!

D'accord avec toi, pour le cristallin.
Mais avec la table d'usure, tu peux également te faire une idée, relativement approximative.
Mais pour ce qui est de la remarque concernant LE NOUVION, c'est pour faire comprendre à Corentin que toutes les chasses de gros n'étaient pas gérées de la même façon. J'ai réédité mon message en modifiant cette remarque.
Et pour ton invite, ce sera avec plaisir!!!
Au plaisir de te saluer de nouveau, Yann!!!
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 20:29

Heureusement Siffleur qu'il existe encore des chasses comme tu le décris et des personnes qui font tout leur possible pour que la chasse (qu'elle soit du grand gibier ou du GE en passant par le gibier de plaine) soit la plus naturelle possible, il ne faut pas généraliser, et ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, j'ai voulu dire que la chasse (et j'ai pris l'exemple du grand gibier) avait tendance à se commercialiser et, dans ces cas là, c'est comme dans une usine, il faut produire le maximum en un minimum de temps, pour cela, on engraisse les "chochongliers" et donc, il y a un accroissement de population énorme dans ces chasses au niveau des animaux tirables et donc le prix des actions montent en flèche....
Pour les sangliers de 150 kg, c'était plus une image qu'autre chose, mais prend un sanglier de 70 kg dans une de ces chasses et compare le avec un sanglier de 70 kg dans....ta chasse par exemple.... je pense qu'il y aura une nette différence....

J'ai pris l'exemple du grand gibier, j'aurais pu prendre l'exemple des battues aux canards ou aux faisans.....

Tout ça pour dire que la chasse de nos jours devient de plus en plus commerciale et recherche toujours plus de profits et là, les écolos s'amusent bien.....

Je ne le prend pas mal du tout, pas de problème pour ça.
J'ai même appris quelque chose.... mais c'est quoi le cristallin ?
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 20:42

Le cristallin se trouve dans l'oeil et on le pese pour déterminer exactement l'age de animal
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 20:44

A ok, dans l'œil, je savais pas Very Happy
Merci, je me coucherai moins bête cheers

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 21:32

salut corentin, pour ton info le "challenge" aujourd'hui c'est plus " de produire du sanglier venaison" mais c'est plutot de laisser vieillir ces populations pour pouvoir "récolter de grands vieux sangliers".
Ce qui semble etre délicat sur les chasses de siffleur ,si nous regardons son ratio total de sangliers prélevés / nombre de grands vieux sangliers tirés.
Pour en finir sur ce sujet, la pression de chasse de ces territoires soit 30 jours semble énorme / surface chassée
bonne nuit
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canardunord

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 21:37

tu as raison corentin la chasse vit avec le pognon. T'en as tu participes à de belles chasse où tu peux tirer tout ce qui bouge, t'a payé donc t'a le droit!! bounce bounce
le gars qui a juste les moyens de payer son permis et ses terres de chasse lui n'a pas le droit à l'erreur sinon il saute
Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 21:42

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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 22:03

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MessageSujet: demande de suspension de la chasse au ge   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Déc - 22:37

pour canardunord
t as plus d un gars qui a juste les moyens de payer son permis,et qui tire tous ce qui bouge
pour corentin
je prefere 100 fois aller tirer un sanglier que tu graines pour le garder chez toi et eviter des degats aux alentours,que de tirer une cocotte bien grasse a qui il faut mettre un coup de pieds au cul pour voler.
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MessageSujet: Re: demande de suspensions de la chasse au GE   demande de suspensions de la chasse au GE - Page 2 Icon_minitime

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